CHEVAUX DE FEU, expérimentations équestres

Actualité du projet de poulinage & élevage

Pas à pas l'avancée et l'actualité du projet (chronologie inverse).

Accès direct aux chapitres, ci dessous:
Prévisionnel...
 
 
Printemps 2008: détection des chaleurs & saillies
Début 2008: Choix final des étalons, budjet du projet
Novembre 2007: visite d'étalons de Bordeaux à Paris en passant par le Centre...
Avril 2007: visite d'étalons en Pyrénées Atlantiques
Avril 2007: visite d'étalons en Dordogne, pays de Nantes & Morbihan
Janvier à Mars 2007: idée, étude, recherches biblio et.... génétique du dimanche!!

 

 

Prévisionnel...

Fin septembre / mi Octobre: SEVRAGE (6 mois)
Mise en vente des éventuelles femelles.

Juin / Juillet / Aout: sorties en extérieur avec poulains, et ensuite début de travail des juments seules (4 mois).

Mai: Pré + manipulation des poulains

Avril: manipulation quotidienne des poulains en structure (1 mois)
Avril : poulinage(s)

Fevrier / Mars / Avril : repos total, balades en main, autre cheval à bosser??
Oct / Nov / Dec /Jan : travail quasi normal, puis degressif à la fin, dominante extérieur & plat. Voir pour randos en Aquitaine.
Juin Juillet Aout: que balade et plat, pas de saut ou d'efforts poussés.

GESTATION = 11 mois.
Travail léger pendant les 3 premiers mois.
Travail normal puis dégressif de 3 à 9 mois.

 

 

J=35= 2eme échographie de contrôle

J15 = échographies de contrôle

Fin Avril / mi Mai : saillies >>> MAI finalement

Mars/Avril surveillance des chaleurs pour saillie en fin Avril (pour un éventuel poulinage en fin mars 2009 avec surveillance au box la nuit et mise au pré rapidement après la naissance).

 

5 Mai 2008: enfin la saillie!!!

Voilà plus d'un mois et demi à poursuivre les chaleurs ou non chaleurs des deux juments de manière infructueuse, en liaison avec un printemps très froid et très pluvieux:


Cliquer ici pour voir les photos de la saillie avec Kabestro.

C'est aussi le moment de grandes réflexions existentielles au sujet du devenir d'hypothétiques poulains: souhaitant pour ma selle un mâle, je prend la décision de mettre en vente une ou des éventuelles femelles.
A l'observation des deux étalons en action, leur comportement, je suis TRES satisfaite de mes deux choix, et si d'aventure je n'obtenais aucun mâle, je pense réitérer les mêmes croisements jusqu'à en obtenir un.

 

1er Mars 2008: choix final et réservation des étalons, surveillance des chaleurs

Retour de déplacement à l'étranger, et les évènements s'accélèrent....

Mon choix est à présent arrêté sur les étalons KABESTRO pour JARDINEIRA, et LAWRENCE pour Victoire. "Yapluka" détecter les chaleurs et les amener à la saillie...


Kabestro, étalon Lusitanien


Lauwrence, étalon BWP

A mon retour, le 15 Février, Victoir était en chaleurs. Vue 3 jours en chaleurs, puis les deux juments sont soufflées par un poney, hongre mais lubrique, de l'écurie: toutes les deux test chaleurs négatif.
Depuis, soufflées une fois par semaine par le poney, négatif toujours. Victoire serait donc à attendre en chaleurs aux alentours du 10 Mars, et Jardi pour l'instant indéterminée.

Il a donc été décidé d'amener Victoire en Morbihan et direct à l'échographie le 15 Mars.... On devrait alors être sur le fil de la fin des chaleurs, donc de l'ovulation, donc soit à inséminer d'urgence, soit cycle loupé et mon amie Valérie se chargera de la porter lors du cycle suivant en Avril... Chance, pas chance? Point de vue planning impossible de faire autrement, donc on misera sur la chance pour un cycle en Mars :) Et sinon tant pis :) Valérie assurera un max durant mon absence d'Avril (à nouveau mission à l'etranger).
Jardineira plus difficile puisque c'est moi qui l'amène à la saillie, il faut donc, absente tout Avril, que je saisisse au vol soit la première chaleur que je détecterai dans les semaines qui viennent, soit me caler les dates pour Mai......................

En attendant, ca cogite sec du planning, réservation aux étalonniers et vérifications sanitaires à faire fissa fissa........!

 

 

22 Novembre 2007: l'heure du choix technique et de l'approche financière du projet

Me rendant compte que, finalement, les renseignements et images glanées au cours de mes visites d'étalons pourraient être utiles à d'autres, je compile toutes les infos en ma possession dans une base de données d'images, construisant ainsi une sorte d'étalothèque virtuelle.... Comme aux haras nationaux, en moins performant certes mais en images!

La base de donnée des étalons agrées par les Haras Nationaux: http://www.chevaux-de-feu.net/_gallerie/index.php?cat=5

Puis un petit bilan de la situation du choix technique vs financier:

Pour JARDINEIRA:

Premier choix "coup de coeur": KABESTRO (178/210 pts; budjet ~ 820 Euros, pratique)

Second choix: IMBURI CDA (171/210 pts; budget ~ 600 à 800 Euros, pratique)

Troisième choix: EVERTON OSO (187/210 pts; budjet ~ 850 Euros et pas pratique)

Mais à voir: JIVAGO OGC, KOBRA DE BUCLAMS et verif listings 2008
Et voir ce qu'est devenu VAIDOSO.

Pour VICTOIRE:

Premier choix "coup de coeur": LAWRENCE (BWP) (194/210 pts; budjet 510 Euros + 700 Euros poulain vivant; pas très pratique)

Second choix ex aequo: EVERTON OSO (181/210 pts; budjet ~ 850 Euros et pas pratique), KABESTRO (173/210 pts; budget ~620 Euros, pratique); FEDOR DE SEVES SFA (162/210 pts; budget ~600 Euros + 300 si poulain vivant; assez pratique).

Mais à voir: HOSTENS DE BEL, et vérifs listings 2008.

 

4 au 11 Novembre 2007: virée en région Centre, Poitou et Ile de France.............

Premier arrêt de la virée: Saumur, Championnat de France de Dressage, où se produit en RLM A l'étalon JOERIS (KWPN), appartenant à Philippe Limousin et dont la semence est commercialisée par les Haras Nationaux.
L'étalon Joeris ne me fait pas un effet remarquable au niveau de son physique, harmonieux mais ne m'accrochant pas, et je n'ai pu m'en approcher suffisemment pour pouvoir jauger de son mental. Dans le doute et dans l'absence d'un coup de coeur, Joeris est donc à peu près écarté de ma liste de choix.


Joeris, étalon KWPN

Quelques jours plus tard, visite au Haras National des Bréviaires où m'attend un accueil chaleureux et une présentation de HUAL et IMBURI CDA.... Si HUAL me laisse assez indifférente (un peu fébrile de tempérament), IMBURI est séduisant de calme et arbore une croupe ronde et musculeuse. Mais bizarrement, les allures sont très ordinaires et rien dans le tempérament ou dans les aptitudes ne lui permet de surclasser son "rival" pour Jardi, qui est le gris KABESTRO de Dordogne, le cheval est attachant, mais sans le petit brio, la petite exubérance, la petite flamme qui m'a faite pencher vers KABESTRO.


IMBURI CDA et HUAL, Haras National des Bréviaires (78)


IMBURI CDA, Etalon Lusitanien

Je terminerai la visite des étalons en Ile de France par l'étalon lusitanien privé DOGE OCO, au Haras d'Estelle. Très bon accueil également des propriétaires mais le cheval a le dos très long, nous convenons que c'est redhibitoire pour mon projet.... Je ne ferai que des photos au box fort peu flatteuses de cet étalon très gentil de 22 ans;

DOGE OCO: au box à 22 ans et dans sa jeunesse au travail (le cheval travaille encore et est en excellent état +++)

 

 

27 Avril 2007: une rencontre impromptue

Alors que, chevauchant Jardineira pour un petit tour de propriété félicitant une belle séance de travail, je traverse le Queyran'ch, je tombe sur un futur client de la pension m'informant qu'il a des chevaux Lusitaniens. De fil en aiguille dans la conversation, j'apprend qu'il a acheté ses chevaux aux Hüfer, le Haras de la Marmette, dont est issue Jardineira et que j'essaye de joindre depuis deux mois pour savoir si la mère de Jardineira était bel et bien baie ou elle aussi un grisonnement tardif, sans succès puisque le numéro de téléphone a été fermé.
Il m'apprend que M HUFER est décédé au volant du tracteur, d'une crise cardiaque, et que l'elevage a fermé, les produits bradés, d'où l'achat de ses chevaux à lui.

A tout hasard je lui demande si il n'aurait pas aperçu à l'élevage la jument CISELIA, mère de Jardineira, et si pourrait me la décrire... Et là bingo: il m'affirme que c'est une grande jument bai brun!! Elle n'est donc pas grise, et donc voici l'information qu'il me manquait pour ma génétique coloristique à la con: Jardineira est donc forcément hétérozygote sur le gène gris!
Ce qui signifie, en clair, que si je la croise à un étalon non gris j'ai 50% de chances d'avoir un poulain gris, et si je la croise à un gris hétérozygote comme KABESTRO, j'ai 75% de chances d'avoir un poulain gris: dans tous les cas, je peux avoir éventuellement un poulain non gris.

 

25 Avril 2007: virée en Pyrénées Atlantiques

Toujours à la recherche d'infos (et là en l'occurence des trajets d'itinéraires) pour mon projet de rando en Pyrénées, je saisis au vol l'occasion d'aller visiter l'Elevage Arribe, à Ogeu les Bains (64), qui détient deux étalons Lusitaniens: l'un agrée, LACRE, et l'autre non agrée pour l'instant mais prévu à l'agrément fin 2007, VAIDOSO. Julien Arribe, là encore une personne d'une immense gentillesse à l'égard de ma requète, passionné de Lusitaniens et de Portugal, prend un peu de son temps pour me faire visiter l'élevage familial.

LACRE, visité dans son pré en compagnie de ses juments, est vite évincé: dos long, mental inquiet refusant tout contact avec un inconnu (moi), et en plus victime d'une légère fourbure l'année dernière sans visiblement avoir été obèse. Il est superbe, très typé, avec de la taille et de bons os et aplombs, mais les observations suscitées m'empèchent d'accrocher. Bon en plus il est gris :), même si il n'a pas développé de mélanome à son âge et transporte le gène crème en faisant parfois de superbes poulains isabelle.


Lacre, étalon Lusitanien

VAIDOSO, visité dans un box puis présenté au travail à la longe par Julien Arribe, confirme immédiatement le petit coup de coeur que j'avais eu sur les photos: au box il tend une tête amicale, curieuse et douce, sans être envahissant. En main à l'extérieur il demeure calme malgré des éléments qui l'inquiètent (c'est un cheval qui n'est encore jamais sorti en extérieur, et nouveau sur ce site), attentif et dilligent à la longe, énergique tout en calme et attention, à l'arrêt du travail écoute paisiblement notre discussion en auscultant la barrière de bois pour s'occupper, sans stress d'aucune sorte. On sent en lui une grande énergie, mais très bien gérée, sans inquiétude.
Physiquement quoique un peu petit peut être (la meme taille que Jardineira, c'est à dire quand on y réfléchit bien la taille idéale pour moi...), il est typé, le dos bien court, semble puissant et équilibré pour la race.... Bref le seul point freinant pourrait être son influx nerveux, àjouté à celui de Jardineira: feu sur feu? A s'y brûler? Ou un feu bien différent de sérénité?

A voir et revoir, si les évènements en décident: Julien Arribe m'informe que ce coup de coeur de l'achat de Vaidoso au Portugal était prématuré alors que LACRE a de belles années de reproducteur devant lui: il envisage de vendre VAIDOSO.
A voir donc ce qu'il sera advenu du cheval en 2008. D'autant plus que l'on a parlé de travail, que je lui ai avoué mon peu d'engoument pour les débourrages et ma passion pour le dressage qui s'ensuit... Or lui c'est l'inverse: ils savent débourrer et éduquer (et plutôt bien à ce que j'ai vu), mais pas faire la suite. Sachant que je vais faire saillir les deux juments et donc, un temps, me retrouver sans cheval au travail, une idée flotte, et on convient tous deux avec lucidité que confier un cheval au travail à un(e) inconnu(e) nécessite une grande confiance réciproque. Je les contacterai donc en 2008 pour savoir ce qu'il est advenu du cheval VAIDOSO.


Vaidoso, entier pur sang Lusitanien

Bref, on commence à y voir clair: reste une petite virée de vérification de ce qui existe vers l'Ile de France et je pourrai commencer à me creuser les neurones sérieusement à ce sujet.

 

14 au 17 Avril: virée en Dordogne, pays de Nantes et Morbihan pour les premières visites d'étalons...

Premier jour de périple, je prend la route en direction du Morbihan via la Dordogne, contre toute logique, pour y visiter à la fois le sellier Hugues Petel pour le matériel lié à mon projet de randonnée en Pyrénées, mais également pour visiter, au passage, l'étalon Lusitanien KABESTRO, que j'avais écarté car il était gris, mais bon comme je passais dans le coin...
La bête m'a totalement conquise, toute grise qu'elle est, avec un comportement anthropophile et doux similaire à celui de Jardineira. Un joli modèle très typé, avec un peu de taille ce qui ne gâche rien et un proprio très sympa, ce qui est encore mieux... Bref un gros coup de coeur pour cette bête:


Kabestro, étalon Lusitanien

Hop, arrivée en Morbihan chez mon "coach en élevage" préféré (Valérie DOUBLIER), nous partons bras dessus bras dessous en Morbihan faire la tournée des trucs à croucougnolles....

Près de chez elle d'abord, j'ai déniché un Lusitanien, GABARI OCO, pour lequel Valérie flashera totalement mais pas moi: un peu petit, extrêêêmement gentil, voire même un peu éteind (bon il est âgé, mais bon quand même)... Bref je n'accroche pas plus que ça, même si le modèle comme le mental sont exemplaires; le feeling, on y peut rien!!!


Gabari OCO, étalon Lusitanien

Nous continuons sans faiblir en direction du Haras National d'Hennebon, où Valérie a ses petites entrées: nous y croisons M. Le TUTOUR, le cavalier des deux étalons de dressage qui m'interessent: LAUWRENCE (BWP) et FEDOR DE SEVES (SF). Nous discutons quelques instants car Valérie le connait bien, et j'ose demander si il serait éventuellement possible d'ouvrir la porte du box et s'approcher des deux chevaux pour jauger de leur caractère.... A notre stupéfaction, M. LE TUTOUR empoigne sans hésiter un licol et nous fait l'extrême gentillesse d'une impromptue présentation privée des deux étalons nationaux!!

Dès ses premiers pas hors du box à la lumière, je craque totalement pour LAUWRENCE: athlétique, racé, puissant, calme, "discutant" avec nous et même me rabrouant un peu car je finis par le saouler en le sollicitant à plusieurs reprises d'une main légèrement tendue vers son nez pour voir sa réaction, bref l'animal est intelligent, autonome, intégré dans cet univers si humain... Le feeling là encore...
C'est un animal impressionnant et un peu trop grand presque: je veux de la taille pour Victoire, mais bon 1,74 mètres au garrot pour mon petit mètre soixante c'est beaucoup.


Lauwrence, étalon BWP

En comparaison, FEDOR, bien que également superbe, me semble plus lourdaud, moins fin, autant dans son modèle massif que dans sa perception du monde. Il n'en demeure pas moins un candidat tout à fait recevable.


Fedor de Seves, étalon Selle Français

 

Le lendemain nous prenons la route direction Nantes pour la visite de deux étalons Lusitanien: EMIR DU PLESSIS et EVERTON OSO.

EMIR DU PLESSIS, consanguin avec ma jument JARDINEIRA, est un copié-collé assez sidérant de cette dernière, en version "encore plus chaud", entier: manque de puissance, même tics de comportements, grande énergie, courage, sensibilité.... C'est sidérant de voir combien une lignée peut être "marquée"...
Ne présentant pas les points de force (dos) que je recherche, Emir est mis hors jeu et nous prenons congé de son adorable propriétaire, après une démo en liberté artistique!


Emir du Plessis, étalon Lusitanien

 

Quelques kilomètres plus loin, nous faisons la connaissance d'EVERTON OSO, un cheval de 22 ans qui fut (excellemment) dressé à l'école de Jerez avant d'être importé en France et utilisé de nombreuse années par des mains bien inexpertes comme les nôtres. Son propriétaire, là encore d'une extrême gentilesse, nous le présente en liberté, monté sous sa selle, monté par Valérie qui tente des changements de pieds au temps, monté par moi même qui tente une pirouette au galop (la première de toute ma vie), que le cheval me donne.... Et achève cette étonnante présentation par lui faire souffler devant nous une jument qui n'est pas encore en chaleurs...
Bref, la bête est époustouflante de gentillesse, de générosité. Cheval d'un haut niveau de dressage qui s''evertue à essayer de comprendre ce que nos aides bien maladroites lui demandent.... Il m'a donné la pirouette alors que j'étais en baskets, sans éperons, c'est dire.... A 22 ans et dans un état de conservation remarquable.
Bref, même si je n'accroche pas monstrueusement sur le modèle (dos long), puissant certes mais pas très typé, celui là fait exploser les scores dans mes cases "mental et caractère"....


Everton OSO, étalon Lusitanien

Bref, je ne pense pas que j'aurais à courir jusqu'à Paris ou en Méditerrannée pour trouver de bon chevaux pour mes deux gazelles... To be continued...

 

7 Avril 2007: allez hop, de la génétique & des calculs de probabilité!!!

Je reçois les résultats, fort divertissants, des tests génétiques effectués par Labogena à partir de crins arrachés: toutes mes hypothèses vaseuses s'avèrent... exactes!!!!
C'est trop la classe :P

D'autant plus amusant que les deux juments présentent quasiment le meme profil génétique pour les trois gènes concernés: porteuses toutes deux de l'allèle alezan sur le gène Extention (+/e), toutes deux homozygotes dominant sur le gène Agouti (A/A), et bien évidement, pas besoin du test génétique pour le savoir, non porteuse de l'allèle de dilution de robe du gène crème (C/C).
Seules différences entre les donzelles: Jardineira porte en plus au moins un exemplaire de l'allèle dominant du gène Gris, et pareil pour le gène Sty responsable de l'assombrissement de la robe...

De rapides calculs probabilistiques de haut vol (rhhhaaaaaa la génétique, comme c'est bon LOL!! - me voici dix ans en arrière sur les exercices de croisement de souris verte-jaune-rouge-à-pois-bleu dont il fallait savoir ce que donnerait la F1 - la première génération de croisement, pour les non généticiens) plus loin, en simulation de croisement avec les robes qui m'interessent, je m'aperçois que:

Bon, donc, en somme: inutile de réver sur les "étalons noirs" à la con, déjà si le poulain n'est pas gris ou alezan j'aurai de la chance, et cela remet bien à sa place une éventuelle recherche d'isabelle, pas forcément pertinente.
Choisir donc des bai et des bai brun, et si possible éviter les individus ayant des alezans dans leur ascendance ou descendance.

 

La génétique: frais, divertissant, efficace.......
J'adore.......... :P

 

 

Février - Mars 2007

Après un briefing "élevage" par mon amie éleveuse Valérie Doublier, je me lance dans des recherches biblio exhaustives concernant:

  1. La transmission génétique des robes (plus par jeu personnel d'ex étudiante de bio que par réel enjeu technique). A l'issue de cette recherche, frustrée de n'avoir qu'une partie du bagage génétique "couleur" de Jardineira et Victoire (l'une à cause de ses origines de "cocktail des prés OI, et l'autre à cause des robes masquées par le gène gris dans ses ascendants), je décide de faire faire un test ADN pour connaitre leur bagage sur les gènes Agouti, Extension et Crème (le dernier normalement sans intérêt dans leur cas mais fait partie du test), grâce au laboratoire www.labogena.fr.
  2. L'analyse critique des poulinières; voir la page de projet et l'analyse des forces et faiblesses des juments;
  3. Le choix des étalons en adéquation.

Munie de ces infos, j'entame la sélection des étalons: listing exhaustif sur toute la France, présélection, identification des étalons candidats potentiels à visiter...
Sur 200 étalons potentiels, j'en identifie donc 18 à aller examiner visuellement et au travail (2 Selles Français & Etranger, 16 Pur Sang Lusitaniens):

La zone méditerranée a été pour l'instant écartée, avec possibilité d'y aller si les autres tournées ne sont pas satisfaisantes.

 

 

Janvier - Février 2007

Prise de décision du projet de poulinage suite à une mise à plat de mes projets de vie personnels....
Une nouvelle aventure, un nouveau chemin à entamer tous les trois ans et à mener toute la vie de chaque cheval et la mienne, le plus loin possible....... Projet complètement mégalo, qui tient à la fois du choix de vie, d'une recherche au long cours entamée il y a plus de 20 ans, d'un risque financier et social indéniable.

Etude du projet, cahier des charges, et analyse critique des poulinières........

 

 

Page du carnet www.chevaux-de-feu.net créée le 28/12/2006, dernière modification du 07/05/2008.